Een goed gesprek

Lees net in de NRC dat veel mensen in Duitsland, waaronder een groot aantal volgers van Steiner, vergelijkbare opvattingen hebben dan Snaar. De relatieve lage vaccinatiegraad (68%) wordt door de voorkeur voor een alternatieve aanpak verklaard.

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/11/26/veel-duitsers-verkiezen-alternatieve-geneeswijzen-boven-coronavaccin-a4066986

Je hoeft maar te zoeken naar "CRT in Schools" voor de voorbeelden.
Luid roepen dat CRT niet wordt onderwezen, terwijl ze kinderen zichzelf laten indelen in onderdrukkers en onderdrukten op basis van huidskleur.

Trump wilde het diep racistische CRT uit de federale overheid weren, maar er werd anders over bericht.
Waar jij je nieuws hierover vandaan haalt is dan wel weer duidelijk, dat zijn onze vrienden die met een achtergrond van brandende autowrakken na dagelijkse rellen het een "Fiery but mostly peaceful protest" noemden.
Hoe de mainstream in de VS zo ontzettend gekleurd is geraakt blijft voor mij een mysterie.
Hoe jij dan de tegenpartij met droge ogen kan beschuldigen van verdraaien en een eenzijdig verhaal vertellen, dat zijn voor mij ook grote vraagtekens.
Erg veel vertrouwen in de verhalen die je vertelt geeft het niet.

Dat de VS en NL vrije landen zijn ben ik nog wel met je eens.
Of dit zo blijft met de huidige koers maak ik mij zorgen.

Dick,

Het gaat hier natuurlijk om het kwetsend aspect. Je kunt de geschiedenis erbij betrekken, maar dat maakt het er niet minder op. Als je van een hoog gebouw valt kun je denken “het komt door de zwaartekracht”, maar je valt toch te pletter.

Maar ik vind de glimp die het Sinterklaascomité ons toont bij deze intocht veelbelovend. Een veelkleurige verbetering die de fantasie van kleine kinderen prikkelt.

Peter, je hebt tot twee keer toe, bij de andere discussie op deze site, aangevoerd dat ouders hun zwarte kinderen weerbaarder moet maken. Deze gedachte houdt geen stand.

Nu kom je aanzetten met achterhaalde rassentheorieën en het woordje “woke”. De gedachte dat Zwartepiet van kleur moet veranderen is woke. Ga lekker door met dat woordje Peter. Er zijn zelfs mensen die beginnen over binair/non-binair. Ze weten van gekkigheid niet waar ze hun argumenten vandaan moeten halen. Ik vind het quasi intellectueel geleuter.

Wilhel...morgen Purmerend....MORGEN...snap je dit

Het is van ongekende lafheid als de verantwoording van het niet-doorgaan besluit van de aankomst van de Sint en zijn Pieten in Volendam en Edam door Rutte en zijn knechten wordt afgeschoven naar andere politieke instanties zoals de verantwoordelijke burgemeesters. Burgemeester Lieke Sievers en haar knechten willen die verantwoording ook niet dragen want de rasistische Witte Pieten Beweging (WPB) heeft van de gemeente Edam-Volendam vergunning gekregen om politiek roet in het eten te gooien tijdens de altijd weergaloos mooie aankomst van de Sint en de Pieten in de haven van Volendam. Om dan als hoofd van de gemeente Edam-Volendam vervolgens een dag van te voren de verantwoording in de nog niet gevulde schoenen van de Sinterklaasvrijwilligers te schuiven is een laffe politieke daad. Schuld bij anderen in de schoenen te schuiven om het eigen straatje schoon te vegen voor onze eigen verantwoordelijke bestuurders van Edam-Volendam uit het verleden is niet geheel onbekend. Het heeft wel een staartje gekregen.
Onze bestuurders willen ook bij dit besluit niet verantwoordelijk zijn voor akties van buitenstaanders (met gemeentelijke vergunning) die een andere kleur voor de pietermanknechten willen forceren. Sinterklaasvrijwilligers willen en kunnen hiervoor echter geen verantwoording dragen en mogen niet ingrijpen bij eventuele ongeregeldheden. Zij beschikken niet over de macht en kennis om de politie of ME in te schakelen bij eventuele ongeregelheden. Het niet doorgaan van dit kinderfeest is zeker niet de schuld van de vrijwillers die werkelijk alles hebben ondernomen om de aankomst zo mooi en veilig te organiseren net als voorgaande jaren.
Een groot compliment verdienen al deze vrijwilligers die ieder jaar kosten noch moeite sparen om dit sublieme kinderfeest voor groot en klein uit eigen zak mogelijk te maken. De verantwoordiging voor dergelijke evenementen ligt altijd en hoort bij de gemeente. De vrijwilligers willen in de landelijke media niet voor joker staan als buitenstaanders de mooie Piet willen spelen ten koste van ons Volendammer erfgoed. Wat in andere plaatsen wel mogelijk is moet ook in Volendam mogelijk zijn. Dit is selectief bestuursbeleid dat voor verandering in aanmerking komt. Het is een goede leer voor de volgende keer. Zo moet het de volgende keer in ieder geval niet.

Nogmaals Kemo,
De burgemeester staat hier buiten en treft geen enkele blaam. Heeft volgens
de voorzitter van het comité geen rol hierin gespeeld.

Johan Boettie
1u ·
Beste inwoners van Volendam en Edam.
Na de persconferentie van gisteravond en de maatregelen die daar werden genoemd, was het voor ons als comité een groot dilemma, wat moeten we doen ?
Wat is in dit geval wijsheid ? Het laten doorgaan en dat er 20.000 mensen op een kluitje staan. Met als gevolg dat onze intocht leidt tot vele besmettingen en het risico dat we als comité hiervoor aansprakelijk worden gesteld. En daarna in de (landelijke) pers het verwijt krijgen dat er onzorgvuldig is gehandeld.
Wij zijn als vrijwilligers belangeloos vele uren bezig om een fantastisch sinterklaasintocht te organiseren.
We begrijpen dat iedereen teleurgesteld is, maar begrijp ook dat we als comités de beslissing hebben genomen en de burgemeester hierin geen rol heeft gespeeld. Er komt snel een alternatief, maar wel een die verantwoord is.
Het St. Nicolaas comité
Wij willen iedereen oproepen om dit te massaal te delen.

De sinterklaasintochten in zowel Volendam als Edam gaan zondag niet door vanwege de gister aangekondigde coronamaatregelen. En dat schiet in het verkeerde keelgat bij vrijwilligers van het Sinterklaas Comité Volendam: “Wat ik beschamend vind, is dat Rutte het neerlegt bij de burgemeesters. De beslissing is aan het comité en staat los van de gemeente. Wij worden nu afgeslacht”, vertelt Johan Bond, voorzitter van het Sinterklaas Comité in Volendam.

Kortom de gemeente legt de verantwoordelijkheid bij de organisatoren neer.
Wel gemakkelijk he Jan, je vervolgens als gemeente verschuilen achter het besluit van de comités.
Die treffen hier m.i. geen enkele blaam.

Sinterklaas intochten mogen wat betreft het kabinet gewoon doorgaan, mits de burgemeester het afkeurt.
Misschien komt het wel niet verkeerd uit, met de adem van Klungels Of Zwarte Piet in ons nek, dat moeten we natuurlijk niet willen.

Jammer, ik denk dat dit het einde van het Sinterklaasfeest in heeft geluidt. Een generatie heeft nu 2 jaar geen intocht gezien, de feeling met sint en piet wordt wat minder.

Ben toch wel enigzins verbaasd dat het 'eigenwijze' dorp Volendam toch overstag is gegaan wegens een groepje demonstranten wat tegen kinderen gaan staan schreeuwen.
Blanke pietjes, carnavalpieten, opa en oma pieten... omg
De aanhouder wint zullen we maar zeggen. Na jarenlang drammen en zeuren (ook dankzij de media) hebben ze hun zin.

Dank je burgemeester Sievers voor het beeindigen van een mooie traditie voor kinderen.

Heer Kluessien, eindeloos is taalkundig een synoniem van grenzeloos
https://synoniemen.net/index.php?zoekterm=grenzeloos

Laat deze discussie geen taalspelletje worden.

Individuele grenzen vallen niet per definitie sámen met gedeelde waarden en normen. KOZP chanteert, eist, dreigt en intimideert. Binnen hun eigen grenzen kennelijk gerechtvaardigd, het doel heiligt de middelen. Maar de Nederlandse norm is dat chantage niet geaccepteerd kan worden.

Er staan nog vragen open

"Ik ben nog uit de Kennedy tijd. Ik herinner mij als kind de beelden van een zwart meisje dat onder begeleiding van gewapende militairen ... Herinneringen die bepalen hoe je in het leven wil staan."

@john: Jouw voorbeeld en ook die van de zwarte soldaat geven weer dat er een hoop fout ging en nog steeds gaat. Maar de vergelijking met Zwarte Piet gaat mank. In jouw voorbeelden gaat het om racisten die iemand met een donkere kleur er niet bij willen hebben. Zwarte Piet... Ja, er worden weleens donkere mensen uitgescholden voor Zwarte Piet.

Het punt is, men valt Zwarte Piet aan terwijl men de racisten moet aanvallen. Naar aanleiding van jouw voorbeelden heeft niemand bedacht dat scholen en bussen het probleem zijn, het gaat om de mensen. Die dienen aangepakt en opgevoed te worden. Het heeft geen zin om een enkel symbool aan te passen of te verwijderen, want als men wil gaan schelden, dan pakt men wel een ander woord daarvoor.

Lang verhaal kort, door het te laten verdwijnen van Zwarte Piet geven we een signaal af. Een signaal dat we klachten over een probleem serieus nemen en dat we daarom de symptomen aanpakken, maar het onderliggende probleem niet. En het dan achteraf maar raar vinden dat de problemen blijven bestaan. Oh en tegelijkertijd demoniseren we een hoop mensen die juist alleen maar positiviteit zien in de aanwezigheid van Zwarte Piet. Dat zijn namelijk racisten, allemaal. Het is maar wat je nuance noemt.

"Erg leuk trouwens dat Jan Veerman ook een ander genuanceerd geluid laat horen. Ik voelde mij erg alleen op de wereld."

@john: Ja, jouw nuance. Mag ik er vanuit gaan dat je de reacties hier van Peter Louter en mijzelf ook genuanceerd vindt, of gaan wij over een grens heen in jouw ogen?

Mijnheer Kluessien

Nee, verdraagzaamheid is niet grenzeloos. Als u gelijk zou hebben zijn rechters overbodig.
Verdraagzaamheid speelt zich af binnen de grenzen van normen en waarden. op dat terrein hebben we problemen. De ons bijgebrachte normen en waarden staan onder druk. Mensen al u knabbelen voortdurend aan de grenzen met de oproep tot tolerantie voor zaken die onze grenzen overschrijden.
Zo'n grens is bananen gooien. Incidenten waarover het hele land zijn afschuw over uitsprak.
Veel ernstiger is dat universitaire docenten niet meer kunnen zeggen wat ze vinden omdat activistische linkse studenten ze opsluiten in een politiek correct discours. Daar maak ik me heel wat meer zorgen over dan die bananen want het verweer tegen die misstand is zwak.
Het linkse Utrecht overschrijdt ook weer de grens door islamitische symbolen toe te staan voor BOA's. In uw grenzeloze tolerantie ziet u dat waarschijnlijk als een goede zaak. Maar het is verraad aan de lange strijd die is gestreden over neutraal gezag.
Mijn stelling is dat een teveel aan tolerantie samengaat met een teveel aan deviant gedrag.

Alles wat een te veel aan tolerantie kwestieus vindt, wordt gedemoniseerd. Dat is de nieuwe intolerantie van de toleranten die eigenlijk helemaal niet tolerant zijn. Vraag het die docenten op de universiteiten maar. Aan Pim Fortuyn kunnen we het niet meer vragen, breed gedragen intolerantie kostte zijn leven. Wilders wordt gedemoniseerd en daarmee miljoenen Nederlanders die zijn voorstellen voor hardere aanpak van problemen steunen. Nederland neigt naar rechts en politiek links verliest veel terrein. Het is een ontwikkeling waarvan de oorzaken nog niet voldoende tot links zijn doorgedrongen. Rechts heeft zijn (liberale) problemen, maar links gaat veel verder in zijn focus op slachtofferschap en kijkt weg van reële problemen.