28 reacties
- Toemaar
De Volkskrant heeft een reputatie als het gaat om authenticiteit van ingezonden berichten die precies in hun narratief passen.
Niet zelden bleken namen fictief en niet te achterhalen.
Het volgende filmpje lijkt mij betrouwbaarder en bevestigt het vermoeden dat je als homo (veel ) veiliger bent in Volendam dan in Amsterdam.
https://x.com/dutchtiles/status/2102480848222351567/video/1?s=46 - Dick Steur
In deze discussie lopen 2 begrippen door elkaar heen. Geweld tegen homo's en homo acceptatie.
Homo acceptatie loopt volgens de cijfers terug. Dat wil niet zeggen dat al die mensen overgaan tot geweld tegen homo's.
- Volendam
Het gegeven dat een PRO wethouder in Amsterdam een rapport over de herkomst van agressie jegens homo’s achterhoudt geeft precies weer hoe de vlag erbij hangt in die kringen. Uiteraard hebben en hadden we altijd al de fijn-orthodoxe Christenen maar die slaan niet met kettingen het gebit van een lesbische vrouw stuk. Daarvoor moet je in de -laat ik het voorzichtig formuleren- wijken met de iets primitievere culturen gaan rondlopen.
- John Kluessien
Het gaat hier om een rapport en geen statistisch onderzoek. Het rapport doet verslag van interviews met 15 slachtoffers van homogeweld in Amsterdam. Hier kwam in naar voren dat de daders erg vaak jongens zijn van Marokkaanse komaf. De politie zal deze groep wel in beeld hebben, mag ik hopen.
Sommige mensen willen graag met deze ‘buit’ aan de haal. Wat we vaak zien is dat dit vervolgens afstraalt op de hele Marokkaanse gemeenschap. Zie bijvoorbeeld de post hierna. En dan kom je uit bij spreekkoren als “Wilt u meer of minder Marrokanen?” “Minder, minder, minder, …” Remigratie, omvolking en steeds gekker.
Die kant moeten we niet op willen. Er is een probleem, die we stevig moeten aanpakken en oplossen, maar niet misbruiken voor eigen gewin.
Tegelijkertijd zijn rechtse partijen niet gecharmeerd van de regenbooggedachte. Ze zeggen van wel, maar dat blijkt niet uit hun stemgedrag als het erop aankomt.
- John Kluessien
Dick,
“Homo acceptatie loopt volgens de cijfers terug. Dat wil niet zeggen dat al die mensen overgaan tot geweld tegen homo’s.”
Heb hier nog over nagedacht. En het is zo. Niet ‘al’ die mensen.
Mensen lopen niet op straat en denken: “laat ik es een homo in elkaar gaan trappen”
Op de escalatie ladder begint het op de onderste trede in het hoofd en het eindigt met de hand.
Een schets van een paar treden: afnemende acceptatie, pesten -ook online-, taalgebruik, achterstelling op steeds meer gebieden en normalisering hiervan, om te eindigen bij geweld en zelfs wetgeving. Kijk maar wat in de VS gebeurt.
Nederland is totaal niet met de VS te vergelijken.
De veranderde demografische samenstelling van ons land is ook een factor, dat niet erkennen is je kop in het zand steken.
Lees je de Volksrant niet meer?
Stond ook nog iets in.
https://www.volkskrant.nl/binnenland/lhbti-vluchtelingen-in-de-asielopvang-in-ter-apel-leven-in-angst-ze-vielen-me-aan-en-riepen-je-bent-homo-je-moet-dood~b48c9abe/https://eenvandaag.avrotros.nl/artikelen/je-krijgt-blikken-je-wordt-gepest-lhbti-asielzoekers-vertellen-hoe-onveilig-ze-zich-voelen-in-nederlandse-azcs-144054
- John Kluessien
Hans,
Het gekke bij dit onderwerp is steeds de verwijzing naar moslims. Je bent de zoveelste. Er is een mooie Engelse term hiervoor: ‘whataboutism’. Gewoon over iets anders beginnen en het eigenlijke probleem, de enorme dalende homo-acceptatie onder jongeren, niet onder ogen zien.
Dat is pas wegkijken of zoals jij dat uitdrukt: “je kop in het zand steken”. Struisvogelen.
Ik ben es gaan googlen om te begrijpen waar deze ‘whataboutism’ vandaan komt. Zit niet op de grote sociale media. Mijn zoekterm was: “homo-acceptatie bij moslimjongeren”. Kwam langs allerlei talkshowtafels met rechtse influencers. Daar zag ik hetzelfde.
Ben geen Volkskrantlezer. Kwam ook dit artikel tegen, nu eens niet achter een betaalmuur.
de Volkskranthttps://www.volkskrant.nlOpinie: De dalende homoacceptatie verbaast me niets. De islam als ...
De schrijver, zelf homo, bevestigt wat ik al dacht: het gaat slecht met acceptatie van regenboogmensen bij alle jongeren.
- John Kluessien
De link kwam niet goed over. Misschien nu wel.
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-de-dalende-homoacceptatie-verbaast-me-niets-de-islam-als-grootste-boosdoener-wel~b8329d22/
- Caramba
John Kluessien zou zeggen:
Het is maar een artikel en geen statistisch onderzoek.- John Kluessien
Bedankt Caramba voor de verduidelijking.
Dit is een artikel. De schrijver, zelf homo, vertelt over hoe hij op een middelbare school met overwegend moslims is bejegend en hoe dat was op een vrijwel witte school.
Voor het afgelopen week gepubliceerde statistische onderzoek kan ik je ook op weg helpen: Dat is het grootschalige, vierjaarlijkse HBSC-onderzoek (Health Behaviour in School-
aged Children), uitgevoerd door de Universiteit Utrecht en het Trimbos-instituut onder scholieren in het voortgezet onderwijs.- Dick Steur
Ik weet niet of het verhaal van de schrijver representatief is voor de huidige situatie. Zijn schooljaren waren juist in een periode dat de homo acceptatie ontzettend steeg.
- Caramba
John Kluessien,
Volgens het Trimbos-instituut en de Universiteit Utrecht is er geen significant verschil tussen jongeren met een migratie achtergrond en andere jongeren.
Wat het Trimbos-instituut en de Universiteit Utrecht niet vermelden is dat alleen de 1e en 2e generatie migranten een migratie achtergrond wordt toegeschreven.
3e, en volgende generaties worden hier niet in meegenomen, terwijl ook die grotendeels in een moslim cultuur grootgebracht worden.
Op deze manier verdoezelen wij de onwelgevallige uitkomsten.De tijd zal het leren, en geloof mij, die is niet Univers.
- Jan Basta
Het lijkt erop dat jij de cijfers bewust wilt 'verdoezelen" om de gewenste uitslag te zien, Caramba. Dalende misdaadcijfers wil je toch graag nog 'anders' zien. Maatschappijkritisch denken, heet dat.
Het is zwart en het blijft zwart. En dan zwaai je met je prinsenvlag...- John Kluessien
De onderzoekers zien geen significant verschil tussen jongeren met een migratieachtergrond en andere jongeren.
Bij beide groepen zien we een neergaande trend in homo-acceptatie.
Er is geen verschil, dus er valt ook niets te verdoezelen. Je kan beide groepen net zo goed samenvoegen. Waar we wel een duidelijk verschil zien is tussen jongens en meisjes.
Ik ben er intussen wel achter waar het rechtspopulisten om te doen is. Misstanden als antisemitisme of verminderde regenboogacceptatie kan ze geen moer schelen. Vaak doen ze er zelf vrolijk aan mee. Vooral bij FvD en haar nakomelingen zien we dat.
Ze zijn op moslimjacht. En als wapen gebruiken ze wat ze op hun pad tegenkomen.
Je hebt mjin vorige reactie op jou onder dit bericht zeker niet gelezen?
Ik denk trouwens dat het toelaten van transpersonen tot sporten van het andere geslacht en kleed-en toiletruimtes en dat als mannen hormonen slikken zij maar als vrouw moeten worden gezien ook niet echt positief bijdragen aan acceptatie.
- Volendam
Tot aan de grote demografische veranderingen in de grote steden verliep de homo emancipatie voorspoedig. Zelfs zo goed dat het ‘uit de kast komen’ niet meer nodig was en meestal een Oja? opleverde.
Want wat maakt het allemaal uit?
Nu kunnen we weer opnieuw beginnen. De testosteron pubertjes ben ik niet zo bang voor maar de door godsdienst waanzin ingegeven homohaat des te meer.- Martin Tol
Nja, de godsdienstvrijheid is belangrijker, dus dan weet je wel hoe laat het is.
- John Kluessien
Zoals gewoonlijk zoek je het in de verkeerde hoek, Volendam. En Martin.
Het was groot in het nieuws: homo-acceptatie onder jongeren scherp gedaald. Bij jongens tot rond 20% en bij meisjes 50%. Bij alle onderwijsvormen.
Oorzaken? Vele. Influencers op sociale media. De manosfeer. Geloof. Zie de Trumppolitiek, daar is anti-regenboog één van de speerpunten van beleid.
Ook in het nieuws: façade politiek bij rechts-extremisten. Hiervoor waarschuwen onze veiligheidsdiensten. Rechtse partijen hebben het ook niet zo op regenboog. Maar dan verpakt achter een façade met een strik eromheen.
We zien van beide regelmatig voorbeelden op deze site.
- Je hebt Gelijk
John heeft Gelijk. Kees Tol ook.
Afgelopen week ook weer een kansloos interview met onze Mona bij een talkshow over homo-emancipatie.
Bij Mona is het altijd de schuld van een ander. Nu weer de moslim. Al is 94% van de Nederlandse bevolking geen moslim. Ze weet altijd een minderheid de schuld te geven van problemen bij een andere minderheid. Dat is aangeleerd gedrag. Dat gaat heel vaak over van ouder op kind. Zeker op een gesloten dorp.
De blanke witte heteroman sneeuwt onder, volgens Mona. Als er geen problemen zijn, bedenkt Mona ze wel.
- Martin Tol
Die sociale media kan je tegenwoordig ook onder godsdienst scharen. Daar geloven ze blinder in dan in de verschillende religies.
- Gina Heesters
Het is echt ongelofelijk hoe links om de hete brij blijft heen draaien. Net als Rutger Groot Wassink van Pro. Deze verstopte een rapport waarin stond dat 90% van het geweld richting homo's afkomstig is van niet Westerse mannen. De slachtoffers omschrijven de daders vaak als jonge mannen met een niet-Nederlandse (of migratie-) achtergrond.... Mensen wordt wakker!!!
Stekelig debat over houding wethouder Groot Wassink rond rapport anti-homogeweld - AT5
- J.T.P. lankhorst
Gelukkig hebben we Heesters nog om het fikkie weer aan te wakkeren...
Blijf vooral struisvogelen JHG, Kluessien en Lankhorst…
- John Kluessien
Zulke opmerkingen, ingegeven door antilinkse hobbies leiden af van de ernst van de zaak. Dat is pas struisvogelen.
Beperken we ons tot de jongens dan zien we een halvering tot 20% van de homo acceptatie. Dat is wel een cijfer om van te schrikken. En die halvering is in alle geledingen. Hoger en lager onderwijsniveau.
Dat de acceptatie bij moslim en christelijke jongens lager was wisten we al. Ook daar is die halvering gemeten.
Dit is dus een brede neergaande trend onder alle lagen van de bevolking.
Een aantal oorzaken, behalve geloof, is al genoemd. De manosfeer het mannelijke ideaalbeeld verwoord door de Tate-brothers, het gedoe bij conservatieve groepen over lentekriebels de seksuele voorlichtingsweek op scholen en alle nepnieuws op sociale media. Antiregenboog en -pride sentimenten.
Trouwens wel dapper van Kees Tol om zich uit te spreken.
- Je hebt Gelijk
Een vriend van mij is heel sterk anti-woke. Hij wil ook sterke leiders aan de macht.
Nou ken ik zijn vriendin, maar thuis heeft ie helemaal niks te vertellen. Zijn vriendin is de baas en bepaalt alles. Maar nou begrijp ik zijn frustratie.
- Gina Heesters
Nee hoor, ik geef gewoon aan wat er gebeurt in NL, links trekt Manosfeer en christelijke jongeren erbij. Ik denk niet dat daar het probleem zit... en dat zeggen homo's en gaypersonen zelf ook in een onderzoek vanuit gemeente Amsterdam.
Het komt in alle delen en lagen van de samenleving voor.
We leven ook niet in de USA en met telkens maar één kant van de medaille te belichten schieten we ook niets op.
Je partijgenoot Lisa Westerveld was daar ook weer goed in de afgelopen week op haar social mediakanalen toen het over de 7000 kinderen ging die in onveiligheid leven in opvangcentra.
Volgens haar is dat de schuld van 'extreemrechts' en komt dat voort uit 'vreemdelingenhaat' terwijl ze bepaalde feiten (seksueel misbruik oa) uit het onderzoeksrapport verzweeg en geen antwoord kon geven op de vraag waarom het daar zo onveilig is.
